La révélation d'Icare
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La révélation d'Icare

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 Soucis d'adaptation.

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Anambioros
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Anambioros


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MessageSujet: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 1:52

Bonjour à tous,

Comme le précise vaguement le sujet, j'ai quelques soucis, non pas à m'adapter, mais à calquer la mentalité commune.
N'allez pas penser que je parle de vous comme des dégénérés ou autre, car ce n'est pas le cas (pas plus que je ne le suis, en tout cas), mais simplement que je constate que nos opinions sont extremement divergentes.

Comme beaucoup le savent déjà, je suis l'ancien chef de la SGK, aujourd'hui dissoute.
J'en ai longtemps été le diplomate, sous la direction de Jmelric avant cela.
A ce poste, il m'a été donné de tisser des liens et faire des rencontres, et connaissances, sur certaines des plus grandes alliance du serveur. Et de cela, j'ai gardé des contacts.

Oui, Jmelric est le diplomate A-K et je garde avec lui de bonnes relations... Il est plus ou moins mon "voisin" Irl.
Oui, je parle parfois avec des A-K en toute amitié... Je suis actuellement votre ambassadeur auprès d'eux et j'en connais certains assez pour leur demander une faveur.

Bref, je ne suis pas un espion pour autant. Je ne prends pas partit pour eux non plus...
Mais il y a des choses que je trouve assez contradictoires avec ce que je fais.
Et leur nombre augmentede temps à autres, à mesure que je m'instruit du forum.


1/ Relation avec les A-K:
Comme je l'ai dit plus haut, je suis ambassadeur auprès d'eux et mon rôle consiste non seulement à "prendre des nouvelles", mais aussi à entretenir de bonnes relations et essayer d'arranger les choses.
Partant de cela, il m'est difficilement appréciable d'en voir certains sur le forum parler d'eux comme des "bouchers", recherchant la guerre. Ou des guerriers cruels et sans honneur. Je reviendrais sur ce point un peu plus tard.

2/ Relations avec les L_M:
J'ai récemment vu sur le forum, dans une ambassade, des partisants d'une "guerre" contre eux.
Je ne connais pas vos motivations, je ne connais pas tout votre passé les concernant.
Je sais simplement qu'avant de venir ici, avant de dissoudre la SGK, nous avons manqué de fusionner avec eux (je parle d'une fusion SGK/L_M/ ToD). Il m'a même été proposé de les rejoindre, à la dissolution de l'alliance.
C'est ici que je suis venu, parmi vous. Je connais assez bien Legatus-Loicuss, et il m'arrive parfois de communiquer avec lui, amicalement, et il ne m'en a jamais voulu de venir ici. Les Atomos n'ont pas réellement de griefs envers vous... Ils ne refuseront pas une guerre, pas plus qu'avec une autre alliance, mais ils n'avaient (aux dernières nouvelles) aucune intention béliqueuse envers vous.

3/ Les alliances "amies" de La Main (A-K)
Je compte là dedans les mdsc, la DTC, la CNS, Z-P, L_M, DOOM... ainsi que leurs wings et dépendances.
J'ai beaucoup de connaissances, dans la plupart de ces alliances. Je ne vous cache pas qu'entrer en conflit avec eux m'ennuirais beaucoup.
Je sais, en suivant l'histoire de Beta, que certaines des alliances citées n'ont pas une grande place dans votre coeur. Cependant, est-ce vraiment une bonne chose que de garder rancune du passé au lieu d'avancer, pour éviter de nouveaux conflits au nom d'une "folle fierté" ?

4/ La F.A.L
Pardonnez mon "jugement" de valeur, mais je n'ai jamais approuvé cela. Je m'explique.

Dans quel but a-t'elle vu le jour ?
- Contrer la "menace" A-K et protéger les alliances qui en seraient la cible.
- Faire pencher la balance pour éviter qu'une alliance ne vienne dicter sa loi sur Beta.
- Montrer aux A-K qu'ils ne sont pas "invincibles" (bien que le terme exact soit "intouchables")
Quel fut le résultat ?
- Les A-K tiennent encore le titre d'alliance guerrière du serveur et ne changent pas leur politique.
- La F.A.L a joué avec les mêmes règles, "imposant" sa façon de penser à une alliance.
- Une victoire écrasante des A-K lors de cette guerre, aux vu des forces en présence.

Ce que je reproche personnellement à la FAL, c'est d'avoir mal géré son "timing".
Cette union d'alliance aurait été mieux interprété si elle avait attendu la fin de la guerre A-K/LSO en en prenant prétexte pour "ne pas que ça recommence", plutôt que prendre les armes en masse dans une guerre qui ne la concernait pas directement et qui n'avait en toute logique, aucun enjeu réel, si ce n'est de déterminer qui en sortirait vainqueur.

Maintenant, qu'en reste-t'il ?
La FAL est dissoute, et les participants ont signés un accord les obligeant à ne pas agresser ou porter assistance à une alliance qui se retrouverait en conflit avec les A-K (et inversement) et cela pour une période de 6 mois.

Ce qui me surprends, c'est certaines réactions que je vois (et en cela je reviens sur le point 1), qui visent directement les A-K, les traitant de làches, insultant leur honneur sous prétexte qu'ils avaient attaqués des membres RDI durant cette guerre...
Relisez les consignes et conditions de guerre. "toute alliance portant assistance à la LSO ou se joignant à la guerre augmenterait le nombre de points de x et serait considéré comme "ennemis" de la Main".
Tout était indiqué pourtant. Ils n'ont pas ouvert les hostilités envers la RDI, mais l'inverse en participant à la fondation de la FAL et son entrée dans le conflit. Je ne comprends pas cette mentalité qui est de se plaindre qu'un chien nous ai mordu après lui avoir donné un coup de baton.


Bref, j'ai encore posté un long texte, ou tout simplement une suite de lettres ordonnées en mots, mais sans fondements, ni raisons, pour certains.

Tout ça pour dire que malgré mon attachement à me faire bien voir en cette alliance, malgré les affinités que j'y ai lié et les projets qu'elle m'inspire, je ne peux réellement m'y sentir à ma place, sachant que tous mes anciens amis, alliés et connaissances provenant d'autres alliances sont montrés du doigt et dénigrés ici.
J'ai un parcours différent de toutes les personnes ici. J'ai toujours été neutre, penchant vers "l'autre camp" et mes connaissances ne sont pas vraiment "en bon termes" avec les votres, même si j'ai toujours essayé de garder des raports respectueux avec tout le monde.


En conclusion, parceque j'avoue que ça commence à faire long :
Regardez vers l'avant et non vers l'arrière.
- Si vous souhaitez un conflit (ou plusieurs), confinez-vous dans vos idéaux.
- Si vous souhaitez prospérer en paix et garder un rytme de jeu actif/passif, écoutez mon conseil.


Maintenant, si vous souhaitez réagir à cela, je ne vous en empècherais pas... Je reste ouvert au dialogue.

Soucis d'adaptation. 605556 Mais faites vite, avant que je ne me fasse tapper sur les doigts ou fouetter par nos bons dirigeants, pour mutinerie et incitation à la révolte pacifiste ^^
Si après mon chatiment il me reste encore un peu de forces, j'irais me trainer jusqu'à la taverne, pour me faire cajoler par la tavernière... Sauf si c'est elle qui tiens le fouet Soucis d'adaptation. Affraid ^^

Bon jeu à tous
Soucis d'adaptation. Peace
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toine1119
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 10:42

La FAL est dissoute, et n'existe plus, il n'y a plus de raison d'en parler ici ou ailleurs. Notre accord après notre défaite face aux [A-K] stipule bien que nous ne devons pas refaire la même chose.

Tu as été nommé "ambassadeur" justement parce que tu as les connaissances de la diplomatie, et la connaissance de nos anciens ennemis.

Il n'y a AUCUNE animosité ambiante envers qui que ce soit, il faut bien lire les posts et jusqu'à la fin.

[RDI] à la fondation est une alliance qui prône le pacifisme sans pour autant ne pas être capable de se défendre ou d'aider nos alliés.


Bref, nous sommes ouvert à TOUTES discutions, même pour les amis des [A-K], pas de discrimination ici ; la plupart des alliance cités ont une ambassade privé sur le forum, ils peuvent y venir (ou pas). Nous les accueilleront comme il se doit.

Je déplace aussi ce sujet dans une section appropriée.


study study
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kass
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 15:07

Salut Anamb'...

Par où commencer... ton post est long...
Je vais faire du multi-post (un post par topic)
Tu sais que globalement j'appuie ton point de vue et que je le partage. J'ai moi-même des amis irl chez les A-K et je suis donc bien placé pour savoir qu'ils ne sont pas tous des bouchers.
Le pillage et les guerres faisant partie du jeu, je ne leur tiens aucun grief quand à leur choix et orientations de jeu.
Je pense que c'est globalement assez partagé... Si tu vois un post en particulier qui te chagrine, je t'encourage à épingler à la volée. Par contre attention à ne pas déterrer des vieux posts de l'époque de la guerre ou juste après la guerre.

Maintenant parlons franco:
Pour ce qui est des A-K... j'ai de l'estime pour Jmelric et la façon dont il nous a approché pendant la guerre. Je n'aime pas le rôle tenu et/ou joué par Cara (mais il peut se le permettre puisqu'il est comme tu le dis si bien intouchable) et j'espère que tu arriveras à briser la glace mieux que moi-même ou Jumper. En même temps il faut admettre que lui a de bonnes raisons de nous en vouloir...
Tu as été choisi pour tes qualités et tes connaissances... pas par hasard.
Je n'arrive pas à avoir une conversation détendue avec lui... mais je dois reconnaitre avoir peu essayé depuis la paix par manque de temps... d'où ton intervention aussi... Pour le reste je considère les A-K comme une très grande alliance de Bêta, avec qui il faut bien sur compter et leur suprématie militaire est tout à leur honneur.

Pour info, lorsqu'ils ont changé de forum, leur ancien forum s'est retrouvé ouvert à tous les vents et j'y ai vu des posts "privés" qui m'incitent à renouveler ce que je te disais: Certains membres A-K ne sont pas très subtils et fais attention à ne pas te faire d'ennemis chez eux mais si je souhaite me rapprocher (ou plutôt rapprocher RDI) des A-Ks c'est bien sur pour les autres membres qui sont plus intéressants (Même Cara dans son rôle est intéressant... énervant, mais intéressant... et là c'est le rôliste qui parle) et c'est pour et avec ces membres intéressants que je souhaite ce rapprochement!

Il y a des boulets dans toutes les alliances (y compris chez les A-Ks, y compris chez les LSO... il n'y a qu'à lire leurs échanges sur les fofos). Faut faire avec mais il ne faut pas juger une alliance sur ces membres là... et puis on ne peut pas aimer tout le monde (et on ne peut pas plaire à tout le monde non plus...)

Pour info, dans la team RDI, nous sommes 5 membres (sur 6) à nous être prononcés favorablement pour ce rapprochement et pour l'enterrement du passé... et nous sommes 6 sur 6 à avoir vu en toi un bon interlocuteur pour ça.
J'espère que ça te met plus à l'aise vis à vis de ton rôle avec les A-Ks.

On ne connait pas les A-Ks, si ce n'est au travers de la guerre et de nos échanges avec eux par fofos et ingame. C'est effectivement ta (difficile) tache de nous aider à mieux les connaitre et à mieux nous faire connaitre d'eux.

Parmi les membres restants, la plupart n'ont pas pris part à la guerre. Ils n'ont pas attaqué et n'ont pas été attaqués ou étaient chez ADI. Ceux qui ont militairement pris part à la guerre (une toute petite minorité de RDI) n'ont pas vraiment gardé de ressentiment ou ont déjà quitté l'alliance (le dernier en date hier).

Est-ce que ça te rassure?
Sinon j'insiste pour que tu ailles plus loin dans le débat.

Comprends simplement qui si l'on est pas aveuglément enthousiastes, on est malgré tout ouverts au changement.

Si des membres RDI ne sont pas d'accord avec moi, qu'ils le disent clairement ici!


Dernière édition par kass le Mar 8 Déc - 16:00, édité 2 fois
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kass
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 15:10

Relation avec les L_M:

relis les posts s'il te plait! Il n'y a aucun malaise, c'est même une alliance amie!
Jumper a eu quelques échauffourées avec eux mais ça ne veut pas dire qu'on va partir en guerre! Lis entre les lignes et pense à l'humour...

S'il te plait, comprends que tu es sur un forum et que chacun peut s'exprimer. L'expression d'un membre n'est pas l'expression de l'alliance, même s'il fait partie de la team.

Donc pas de malaise avec L_M, qu'on se le dise! (Buena Onda, tu me corrigeras si je me trompe)
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 15:15

Alliances amies des A-Ks

Pour la plupart je ne les connais pas et on a pas ou peu de rapports avec eux...
Je ne suis pas au courant d'un quelconque problème...
Ils n'ont pas (directement) pris part au conflit FAL/A-K...
On a eu une petite guerre avec les MDSC je crois mais c'était il y a déjà longtemps et ça s'est très bien passé. Pas de ressenti ici non plus...

D'où te vient cette idée/impression qu'il y a des problèmes?
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 15:40

Et enfin la FAL...

là je vais t'épingler... :-)
Enterre ça et conjugue le au passé! Tes remarques et appréciations sur la situation à l'époque sont même un brin déplacées car tu n'as (semble t'il) la vision que d'un seul côté de la barrière...

Ceci dit tu as quand même droit à quelques explications historiques...

Apparemment la FAL c'était le bébé de Belch (notre ancien diplomate et chef de file non officiel) et il nous a embrigadé là-dedans un peu malgré nous car on l'a suivi les yeux fermés... (il nous a balancé un code orange un beau jour on ne savait même pas pourquoi... mais on a suivi...) erreur que nous ne commettrons plus. Ceci dit cette guerre a eu des aspects bénéfiques (le plaisir du jeu, dynamiser l'alliance... enfin les membres qui s'y sont investis, actions avec nos alliés, rencontre d'autres joueurs...) et puis Belch a malencontreusement arrêté de jouer en fin de guerre... Personnellement j'étais pour cette guerre qui nous dépoussiérait un peu, même si elle m'a considérablement retardée dans mon évolution.

LSO sont nos alliés de très longue date (avant même mon arrivée je crois) et nous avons toujours eu de très bonnes relations avec eux! S'engager à leurs côtés contre les A-K était normal et naturel et lorsque RDI a voté OK pour la guerre, c'était à ce titre avant tout!
A l'époque, la guerre déclarée des A-Ks contre LSO sonnait comme une mise à mort tout à fait injuste (et là j'ai des copies de posts entre les LSO et les A-K qui montre bien que les relations entre ces deux alliances ne sont vraiment pas simples!)

Pour le reste et pour ton information, RDI est une alliance résolument pacifique (mais pas forcément pacifiste) et ça reste notre ligne de conduite générale.

Nous sommes 6 membres sur 6 dans la team à ne pas vouloir de nouvelle guerre d'alliance et ce pour une raison simple: c'est la volonté de la majorité de nos membres!
On est OK pour des actions militaires ciblées, ou pour que chacun soit libre de temporairement quitter l'alliance pour aller aider des alliés en difficulté.
RDI n'a pas l'ossature, ni l'infrastructure géographique, ni une présence ingame de nos membres suffisante pour s'investir en tant qu'alliance dans une guerre.

Par contre RDI a toujours été fidèle à ses alliés. Au jour d'aujourd'hui, nos alliés sont LSO, IMP et EURO (eh oui, le noyau dur FAL... simplement car nous sommes restés fidèles les uns aux autres, mais tu vois, il y a de bonnes raisons à notre présence à leurs côtés).
VLL est aussi un allié mais nous n'avons pas officialisé ça (par erreur) et c'est l'une des taches de Buena.

La guerre nous a forcément rapproché de nos compagnons d'armes. J'ai vécu de super moments et de supers attaques conjuguées et/ou défenses conjuguées avec les IMP, les Euros et les LSO. On ne va certainement pas se retourner contre eux... On ne va pas non plus se réunir à nouveau pour repartir en guerre. Mais s'ils sont en difficulté, il est très fortement probable qu'on les aide (mais pas forcément militairement ou pas forcément en tant que RDI)

Donc s'il te plait, oublie l'épisode FAL... Même nos alliés sont tous d'accord pour dire que c'était un fiasco et que l'on ne recommencera pas (pas comme ça en tout cas!)

Après les discours libératoires, débiles et futiles du genre "A-K=Nazis" ou "Bêta libre!" et autres conneries de ce genre, tu ne trouveras pas ça chez nous...
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kass
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 15:49

et je termine par un post général:

Notre orientation (quelques idées que je souhaite en tant que chef de file... pas forcément validé par la team et les membres RDI):

1°) Grossir un peu mais pas trop (je ne vise pas le top10, synonyme d'implication très forte en jeu et d'ennuis réguliers) mais je souhaite que RDI reste une alliance "qui compte"
2°) Prospérité et croissance pour nos membres.
3°) Renforcer notre présence géographique par zones et combler les brèches géographiques (certains membres sont trop isolés et de ce fait indéfendables, ou il est difficile de faire des échanges de ressources, bref, de les aider!)
4°) Aider les membres à se défendre.
5°) Bonne ambiance ingame et sur le fofo.
6°) Maintenir nos bonnes relations avec nos alliés.
7°) Développer de bonnes relations avec les autres alliances.
8°) Entraide (ressources et militaire)

Et pour finir, aider les alliés en difficulté...

Mais à quoi pourrait bien servir RDI???
Eh bien là Belch avait une très bonne idée! Être une alliance diplomatique...
On a de très bons membres pour ça... Et qui sait, peut-être un jour sera t'on heureux d'avoir aidé à l'instauration d'une paix durable entre deux alliances de bêta qui se haïssent et qui pourtant ont toutes deux des membres de grande valeur... (toute ressemblance avec des faits ou des personnes connues...)

La question: Que se passera t'il en février à la fin de la paix signée?
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 17:28

Je valide bloque ces paroles Nagui.. heu... Kass...

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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 17:47

Salut Anambioros,

J'ai lu ton post, relu ton post, entre les lignes et de la majuscule jusqu'au point.
Et je vais être très direct, et en cela je te trouve présomptueux de te permettre de rejuger une histoire du passé, mais Kass a été clair dans les 3 premieres lignes de son post à ce sujet.
Il n y a aucuns problèmes avec qui que ce soit, la RDI n a aucuns ennemis, et la RDI n'a jamais cherché, ni provoqué auncuns conflit, par sa nature meme, n'est ni guerriere ni belligérente, mis a part quelques problèmes isolés qui ont été réglés immédiatements. La RDI n'a jamais déclaré aucune guerre, excepté lors de l'épisode FAL, et alors ? y a t il une seule alliance sur Béta et particulièrement parmis tes amis qui n'ont jamais ni attaqué les premiers, ni déclaré une guerre ? je ne le crois pas.
La dernière alerte en date qui a été sérieusement interprété date d il y a maintenant 3 mois, et c'était ta blague "super drole"...

- Pour confirmations, il n y a aucuns soucis avec LM DTC CNS DOOM ALC AK. Quelqu'un a t il un soucis avec l'un deux ?
Pour ma part, aucuns si ce n est que je n aime pas Caramachin, ni sa mentalité ni son jeu ni son caractère et alors ? ce n'est un secret pour personne, ai-je dis les AK ? aimes-tu tout le monde Anambioros ?
J'espere que si peu ne saurait être à l'origine de ton malaise, sinon dommage pour toi mais là personne n y pourra rien.

- Par contre il y a certains de tes propos que je ne vais surement pas lacher.

" Cette union d'alliance aurait été mieux interprété si elle avait attendu la fin de la guerre A-K/LSO en en prenant prétexte pour "ne pas que ça recommence", plutôt que prendre les armes en masse dans une guerre qui ne la concernait pas directement et qui n'avait en toute logique, aucun enjeu réel, si ce n'est de déterminer qui en sortirait vainqueur."

1° La LSO est une alliée de longue date, comme la plupart des alliances de la défunte FAL, puis après tout qu'en sais tu de ces choses là ? bien évidemment qu'une guerre de la LSO nous concerne directement, et vice et versa.

2° N'est ce pas l'enjeu d'une guerre que d'etre déclaré vainqueur ? de plus que dans le cas présent l'enjeu était tout autre; était plus politique que de savoir qui allait gagner la guerre, et ne serait-ce que pour ca on pourrait se féliciter d'avoir eu une véritable et bien réelle motivation, car 90% des déclarations de guerres de béta se résument à pas grand chose ... après tu restes libre d'interpréter cette "motivation" comme tu veux (naive, crédule, infantile .... voila des adjectif largement utilisés dont tu peux te servir) mais certainement pas de nous juger.

3°Je ne voie pas en quoi la guerre aurait été mieux interprétée en ayant attendue la fin de la guerre Ak-LSO ?
En fait j'ai meme pas envie de savoir, ce sujet a été longuement débattu, et n'a plus aucuns intéret.

Par contre ca :

"Tout ça pour dire que malgré mon attachement à me faire bien voir en cette alliance, malgré les affinités que j'y ai lié et les projets qu'elle m'inspire, je ne peux réellement m'y sentir à ma place, sachant que tous mes anciens amis, alliés et connaissances provenant d'autres alliances sont montrés du doigt et dénigrés ici."

1 ° Je ne connais aucuns post de dénigrement sur ce forum, a part celui où j'affirme que "oui je n aime pas cara" et alors ? Je ne m'en cache pas, je n'en fais pas non plus du prosélytisme, ca ne me regarde qu'à moi, après si derrière ce nom tu y associes d autres personnages, les AK la DOOM CNS ALC etc .... alors la non plus personne n y pourra rien.

2° Pardon d'être direct mais il est bon de prendre du recul et s'est tout à ton honneur. La première véritable question que tu devrais te poser c'est de savoir si ta place est réellement ici ? ou là bas avec eux ?
Pour ma part je n'ai aucuns problèmes avec toi Anamb, j'aprécie vraiment le travail que tu fournis dans l'alliance et l'énergie que tu y apportes, sauf quand tu te permets de rédiger un post qui transpire le préjugé.

Alors en conclusion je te retourne ton si bon et si instructif conseil :

Regarde vers l'avant et pas vers l'arrière.

A bientôt, je fini les exams la semaine prochaine, ensuite je serai bcp plus présent ! A plouch !
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kass
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 19:16

hé hé :-)

au moins ton post ne nous aura pas laissés indifférents Anamb'...

Bon, Buena est rentré en force mais je ne peux qu'appuyer le fond de son message.

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas. Si tu as d'autres doutes, n'hésite pas.

J'espère que tu te sentiras plus à ta place parmi nous et que tes craintes sont levées... En fait je me demande si tout ça n'est pas un peu ma faute car il est vrai que lorsque je t'ai demandé de t'occuper des relations avec les A-K je t'ai dit qu'il y aurait surement quelques réticents de notre côté et de vieilles blessures encore ouvertes et que... je n'aurais pas du.

Si tout est bon pour tout le monde, on passe à autre chose et on oublie tout ça! Bref, "on va de l'avant ;-)
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 21:11

La BuenaOnda a écrit:
La première véritable question que tu devrais te poser c'est de savoir si ta place est réellement ici ? ou là bas avec eux ?


Hophophop, on se calme de suite là. Ca n'a rien à faire là, et SURTOUT, la place d'Anamb' a été votée et approuvée par la team. Je ne veux pas voir de dénigrement comme ca! Oui, j'appelle ca comme je veux, et c'est ce que je pense quand je lis ca. En fait, en me mettant à la place d'Anamb', j'le prendrais très mal.


Il a choisi notre alliance, c'est son choix, et son droit le plus simple.


Ceci étant dit....
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 22:56

Bon déjà Kaléna il ne s agit en aucuns cas de dénigrement, je respecte Anambioros comme je respecte n importe quel joueur de l'alliance.

"Pour ma part je n'ai aucuns problèmes avec toi Anamb, j'aprécie vraiment le travail que tu fournis dans l'alliance et l'énergie que tu y apportes ..."

Néammoins ceci n'empeche pas le fait qu'Anambioros aie pu faire un mauvais choix ? tout le monde fait des erreures, et s'il ne se sent pas bien dans notre équipe, la question me semble parfaitement légitime et ceci ne remet en aucun cas le vote de la team.
Ou est le dénigrement? navré que tu l'aies entendu comme ca Kaléna...
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 23:14

S'il ne se sentait pas bien dans notre alliance, et qu'il voulait en changer, il nous l'aurait dit. Hors, ce n'est pas le cas.


C'est bien ca mon problème... Tu parles de lui comme s'il voulais quitter l'alliance, alors qu'il fait tout son possible pour la faire vivre... J'comprends pas ton point de vue.


Mais bon...
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMar 8 Déc - 23:40

ma foi, en tout cas son malaise me parait très clairement exprimé...

Tout ça pour dire que malgré mon attachement à me faire bien voir en cette alliance, malgré les affinités que j'y ai lié et les projets qu'elle m'inspire, je ne peux réellement m'y sentir à ma place, sachant que tous mes anciens amis, alliés et connaissances provenant d'autres alliances sont montrés du doigt et dénigrés ici.
J'ai un parcours différent de toutes les personnes ici. J'ai toujours été neutre, penchant vers "l'autre camp" et mes connaissances ne sont pas vraiment "en bon termes" avec les votres, même si j'ai toujours essayé de garder des raports respectueux avec tout le monde.


Donc je répète Kaléna, car je ne voudrai vraiment pas que tu interpretes mes propos gauchement. Pour moi il est très clair que Anambioros a sa place parmis nous, et je ne remets en questions, en AUCUNS cas, ni sa place tenue dans l'alliance ingame et sur le forum ni la pertinence de son rôle chez les AK, donc je ne vais pas non plus réecrire ce qu'a très bien dit Kass.
Quoi qu'il en soit, je me poserai la question à sa place, car les raisons énoncées à savoir la "campagne de dénigrement" ne me semblent pas pouvoir être à l'origine de son malaise, si ce n'est que oui, nous sommes ici, et ses amis là bas.
Et puis et alors? c'est une question tout à fait légitime, il n y a rien de mesquin dans cela.
Vraiment Anambioros, j'ai été direct mais loin de moi l'objectif de te manquer de respect, si tu t'es senti provoqué ou rabaissé je m'en excuse ce n'était pas du tout le but.
Ceci étant clarifié, je l'espère, je vous souhaite à tous une très bonne soirée.
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Anambioros
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMer 9 Déc - 0:23

STOOOOOOOOOOOOP !!

Vous n'allez tout de même pas vous battre pour (ou contre) moi...

Je ne prends pas "mal" tout ce que je viens de lire. Au contraire, comme je l'ai dit en fin de post, je suis ouvert à la discussion et toute critique (bonne ou mauvaise) est bonne à prendre et je m'en accommode.

Une chose, cependant :
Mes "préjugés" sont établis par rapport à ce que je savais avant de venir et ce que j'ai appris, depuis que je suis ici.
Je connaissais les relations que vous aviez avec la LSO, ainsi que celles qui les opposait aux A-Ks. De par mon poste à la tête d'une alliance "diplomatique", ainsi que les relations que j'entretiens avec Jmelric, j'ai vu et entendu beaucoup de choses.

Bref... Le sujet n'est pas stérile et il y a une question que je voudrais poser, suite à cela :
- Ais-je le droit d'utiliser à ma convenance tout ce qui vient d'être dit ?


Pourquoi cette question ?
Simplement parce qu'aux yeux des A-Ks et notamment de Caracalla, La RDI est instigatrice de la FAL (à part égale avec une autre alliance, il me semble).
Vous voulez montrer patte blanche face à la Main ?
Alors il faut commencer par leur faire comprendre que la RDI actuelle n'avait rien à y voir et que malgré les affinités diplomatiques qu'elle peut avoir, elle n'est pas belliqueuse envers les A-K et tiens à rester pacifique et éviter un quelconque conflit inutile et indésiré.

Sur ce, je ne vais pas vous faire un nouveau post à rallonge ^^

@ La BuenaOnda :
Tout d'abord, bien que je ne prenne pas mal tes propos, je ne souhaite pas me lancer dans un débat que je trouverais assez amusant, mais dont j'ai déjà fait l'expérience sur un autre jeu (et qui m'a valu d'être viré dudit forum et considéré en Paria)
Ensuite, une petite précision, je ne tiens pas à ce que tu devienne le meilleur ami de Caracalla, mais simplement que tu essai d'apprendre à le connaitre.
Il n'est pas un fou sanguinaire, ou un psychopathe... C'est une personne réelle comme vous et moi, qui joue un rôle sur le jeu. Il est comme il est et je le respecte pour ça, car il a toujours su diriger les A-K, variant du sérieux à la déconne.
Spoiler:
Il est un grand chef et tous les A-K le suivront. C'est une personne avoir de son coté et pas l'inverse. Tout comme Roswel chez les BFA.
(je connais réellement du monde, c'est pas des blagues^^)

Kalena...♥
Merci de prendre ma défense, mais je pense pouvoir m'en tirer seul... enfin ça dépends^^
Merci beaucoup.
beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup♥♥
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kass
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMer 9 Déc - 0:41

OK, le malaise étant passé, on oublie tout ça...
Je vous remercie, Anamb' et Buena pour votre honnêteté et votre ouverture d'esprit et pour ne pas avoir fait pourrir la situation...

Oui Anamb', je t'autorise à utiliser en substance ce que tu as lu ici... peut-être pas à "copier/coller" l'intégralité de mes mots mais ma foi... tu peux sans problème rapporter tout ou partie de cette discussion en prenant garde. Simplement, tu es consul... ne nous embarque pas dans une guerre.

Notre confiance t'es acquise (comme tu le sais suite au message que je t'avais déjà envoyé) et ne sera pas remise en question (et puis il faudrait qu'on soit fous de te nommer consul chez les A-K si on n'avait pas confiance en toi).

Je peux au besoin venir appuyer tes déclarations. n'hésite pas à me solliciter.

Une question épineuse est de se rapprocher des A-K sans que nos alliés historiques voient en ça une trahison ou un changement de bord mais ça, ça se gère...
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMer 9 Déc - 1:17

Mon cher Anambioros, heureux qu'il n y ai pas d'ambiguité retenue suite à mes propos, je vais quand même repréciser certains détails, selon mon point de vue.

1°) Oui RDI est instigatrice de la FAL, certes c'était le "bébé de Belch" comme on aime à le dire, mais nous ne sommes pas hyprocrites, en nous joignant a la FAL , toute la RDI devient instigatrice de la FAL, Kass, Kaléna, moi (et même toi du coup, je serai tenté de dire) , donc on assume, autant que tout les joueurs de toutes les alliance de l'ex FAL. (Facil à comprendre que Lyven et Belch n'aurait pas fait grand chose tout les deux contre les A-K.)

2°) "Alors il faut commencer par leur faire comprendre que la RDI actuelle n'avait rien à y voir et que malgré les affinités diplomatiques qu'elle peut avoir, elle n'est pas belliqueuse envers les A-K et tiens à rester pacifique et éviter un quelconque conflit inutile et indésiré."
On a joué, on a perdu. Et alors ? Les choses ont été très bien clarifiées lors des négociations, pourquoi revenir sur le sujet et " nous forcer à montrer patte blanche " ? On a plus rien à montrer. Nous nous tenons à nos engagements, c'est tout. Oui la FAL c'était aussi la RDI, et oui la RDI se tient à ses engagements et n'en fera pas d'autre FAL.

3°) Le souhait de l'alliance est d'éviter de rentrer dans un nouveau conflit avec eux, donc on y travail pour, ce qui est ton rôle d'ailleurs.

4°) Je ne pense pas être un têtue ou une tête de mule mais, plus personnellement, petit ou grand de béta, chef merveilleux ou gros connard, je m'en tape de cara combien de fois vais-je devoir le dire ? ca ne m'interesse pas non plus ni de le connaitre, ni de l'apprécier, ni de le savoir "dans mon camp", je m'en fou, pour moi il n'existe pas.

5°) Je comprends tout a fait que dans le cadre de ta mission tu aies besoin d'un certain historique etc.... mais la FAL n'existe plus, ce n'est donc pas maintenant qu'on va en définir son rôle, donc est ce qu'on peut passer à autre chose ? non mais vraiment quoi. Je pense que ce serait bien que l'on intègre cet objectif officiellement à ton mandat, c'est un point majeur qui doit être très clair chez les AK, de notre côté il l'est depuis très longtemps.

6°) Qu'entends tu par "a ta convenance" ? Bon j'imagine que ce n'est pas dans faire un remix réinterprété pour une propagande. Les points énoncés me paraissent bien définies et éclaircis pour ta mission de paix, je pense que tu peux t'en servir tel quel pour ton travail de maintient de relations pacifiques avec les AK, sachant que ton rôle est entre autre, de détendre l'atmosphère. Attend l'avis de la team mais ca ne me pose aucun problème.

En espérant que le débat n'évolue pas en " qui défend qui contre qui", ce qui n'a ni sa place ni aucun intéret, j'espère que tu ne prends pas mes propos pour de la belligérence Anambioros, j'exprime seulement mon point de vue.
A bientôt.


EDIT : J'ai trainé pour poster, yes félicitons nous tous mutuellement pour notre capacité à discuter sans faire la gueule ! Smile ( RDI : " alliance diplomatique " , montrons l'exemple ! )
et Kaléna je t'aime, tu le sais depuis bien longtemps... et Anamb je t'aime aussi mais différement Smile Mais cara, vraiment pas !!! mouhahaha !! ca va, je déconne...
A bientot.
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitimeMer 9 Déc - 11:59

Ok, opinions exprimées par toutes et tous se sentant de près ou de loin concerné. Ce topic sera locké et archivé automatiquement (comme tous les autres) au bout d'un certain temps d'inactivité.

study study
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MessageSujet: Re: Soucis d'adaptation.   Soucis d'adaptation. Icon_minitime

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